...Reinhard Saftig über das Scoutingsystem des BVB

schwatzgelb: Und bei möglichen Neuverpflichtungen wird dann gemeinsam mit Michael Zorc und Matthias Sammer darüber beratschlagen?

Saftig: Richtig.

schwatzgelb: Bei wem liegt schließlich das letzte Wort? Auch bei Michael Zorc und Matthias Sammer?

Saftig: Das kann man so nicht sagen, denn bei einer möglichen Neuverpflichtung spielen ja nicht nur die sportlichen Aspekte eine Rolle, sondern vor allem auch die finanziellen. Das letzte Wort haben somit der Manager sowie der Präsident. Sportlich entscheiden das im Grunde Michael Zorc und natürlich auch Matthias Sammer, wobei er als Cheftrainer aber so viel um die Ohren hat, dass ihm nicht immer die notwendige Zeit zur Spielersichtung bleibt.

schwatzgelb: Wie viele Wochen sind sie durch ihre neue Tätigkeit bedingt unterwegs? Mehr oder weniger als im Vergleich zur Trainerzeit?

Saftig: Unterwegs bin ich eindeutig mehr. Eine konkrete Wochenzahl kann ich allerdings nicht nennen. Ich war aber beispielsweise schon drei Mal in Südamerika. Und dass sich ein zwei- oder dreitägiger Ausflug dorthin nicht rentiert, dürfte sich von selbst verstehen. Man bleibt also alleine bei so einer Reise etwa zwei Wochen dort. Man muss ja bedenken, dass bloß ein Weg etwa 20 Stunden dauert.

schwatzgelb: Füllt ihre neue Aufgabe sie denn trotzdem vollkommen aus oder streben sie doch wieder zurück zur Trainerbank?

Saftig: Ich will zwar nicht ausschließen, nochmals als Trainer aktiv zu sein, doch im Moment stellt sich die Frage sicherlich noch nicht.

schwatzgelb: Welchen Stellenwert räumen sie dem Scoutingsystem beim BVB ein? Denken sie, dass ihre Arbeit ausreichend geschätzt und gewürdigt wird? Saftig: Das hoffe ich schon! Prinzipiell ist aber das Scoutingsystem in Deutschland eindeutig noch unterentwickelt. In anderen Ländern wird diese Arbeit schon wesentlich professioneller betrieben. Schwatzgelb: Somit treffen sie bei ihren Reisen vermutlich auch immer wieder auf wenige bekannte Gesichter...

Saftig: Richtig! Speziell bei Turnieren, die außerhalb Europas stattfinden. Dort sind die Deutschen von den europäischen Ländern allerdings mit Abstand am wenigsten vertreten. Letztes Jahr war ich beispielsweise bei den Vorolympischen Ausscheidungen Südamerikas, die in Brasilien stattfanden. Dort waren, grob gesagt, 20 italienische und spanische sowie 15 französische und englische aber nur zwei deutsche Vereine. Neben dem BVB noch Bayer Leverkusen. Insgesamt wird unserer Arbeit in Deutschland also schon noch zu wenig Bedeutung zugemessen. Und gerade wenn man bedenkt, welche Summen heutzutage gezahlt werden, sollte es schon einen wesentlich höheren Stellenwert bekommen.

schwatzgelb: Wie viele Personen sind denn beim BVB in das Scoutingsystem involviert, wie groß ist der Aufwand, der von ihnen betrieben wird?

Saftig: Als volle Kräfte machen das bei uns eigentlich nur der Heinz Redepenning und ich. Horst Köppel verbringt nun wesentlich mehr Zeit bei den Amateuren. Das soll aber nicht heißen, dass nicht auch Horst Köppel, Uwe Neuhaus, Theo Schneider von der A-Jugend oder Peter Wongrowitz von der B-Jugend viel unterwegs wären. Und eben auch Eddy Boekamp für den Jugendbereich.

schwatzgelb: Rein für das "Scouten" sind aber mit ihnen und Heinz Redepenning letztlich nur zwei Kräfte abgestellt...

Saftig: Das stimmt, aber meiner Meinung nach müsste es auch reichen!

schwatzgelb: Bloß zwei Personen, die hautamtlich für die Sichtung verantwortlich sind, müssten also für einen Verein wie den BVB reichen?

Saftig: Es müsste reichen, denn es kommt ja schließlich auf die Qualität und nicht auf die Quantität an. Zudem nützt es uns nichts, wenn ständig fünf Personen herumreisen, aber jeder eine andere Meinung vertritt. Zu viele Personen dürfen es also auch nicht sein.

schwatzgelb: Also denken sie insgesamt mit diesem System eine optimale und ausreichende Arbeit leisten zu können?

Saftig: Optimale Arbeit zu leisten ist überhaupt schon mal fast unmöglich. Von der Quantität her dürfte aber unsere Arbeit ausreichen.

schwatzgelb: Und wie sind sie generell mit den Strukturen zufrieden? Kann man auf der jetzigen Grundlage noch langfristig weiterarbeiten oder sollen gewisse Bereiche noch weiter aufgestockt werden?

Saftig: Veränderungen, die zu Verbesserungen führen, sollten immer angestrebt werden. Unser Computerprogramm beispielsweise existiert so lange auch nicht. Vor etwa 1 ½ Jahren arbeiteten wir alles noch in Zettelwirtschaft ab. Das war natürlich im heutigen Zeitalter alles andere als zeitgemäß und insofern stellte zuletzt dieses neue Computerprogramm einen großen Fortschritt dar. Falls weitere Fortschritte dieser Art möglich sein sollten, werden sie natürlich vollziehen.

schwatzgelb: Gibt es bei der Sichtung verschieden populärer Spieler Unterschiede? Was läuft zum Beispiel bei jemandem wie Rosicky, der schon vorher einen Namen hatte, anders als bei den eher unbekannten Ahmed Madouni und Guy Demel

Saftig: Es sollten keine Unterschiede herrschen. Wobei ich natürlich erwähnen muss, dass Tomas Rosicky nicht von uns entdeckt wurde. Der war mit 19 Jahren bereits tschechischer Nationalspieler. So einen braucht man nicht mehr zu entdecken. Aber dass er optimal in die Mannschaft passt, das zeigt dann unsere Leistung. Und gerade bei solchen Ablösen ist diese Leistung von besonderer Bedeutung. Im übrigen plädiere ich hiermit gar nicht ausschließlich für teure Spielerverpflichtungen. Ein noch größerer Reiz ist es schließlich auch für mich günstige oder gar ablösefreie Spieler zu verpflichten. Wenn das gelingt, freut man sich umso mehr!

schwatzgelb: Noch mal zurück zur Frage nach den Unterschieden bei der Sichtung eines bekannteren und eines unbekannteren Profis...

Saftig: Rosicky wurde von uns eher häufiger beobachtet als beispielsweise Ahmed Madouni, weil bei Tomas aufgrund der höheren Ablöse ein größeres Risiko existierte.

schwatzgelb: Wie sieht es bei einem Spieler von der Klasse Amorosos aus: Sind da überhaupt noch Beobachtungen notwendig?

Saftig: Mit Amoroso habe ich persönlich überhaupt nichts zu tun gehabt. Er ist nämlich schon vor zwei Jahren beobachtet worden, als er noch in Udine spielte. Das Thema war schon damals aktuell, scheiterte aber an finanziellen Dingen. In dieser Hinsicht war aber in diesem Sommer die Bahn frei und so wurde er mit einem gegebenen Risiko, der Verletzungsanfälligkeit, verpflichtet. Mit den bisherigem Verlauf kann man jedoch sehr zufrieden sein...

schwatzgelb: Wie ist es generell bei Spielern von internationaler Klasse: Sollten diese auch noch ausgiebig beobachtet werden? Ein weiteres Beispiel neben Amoroso wäre Jan Koller...

Saftig: Natürlich sollte man auch diese Spieler noch beobachten. Jan Koller selbst ist relativ häufig beobachtet worden. Und somit war es uns absolut klar, dass er sehr gut ins System passen würde. Denn wenn man mit drei Stürmern spielt, sollte man vorne im Sturmzentrum schon einen Tank, wie Jan Koller einer ist, besitzen. Und er ist ja nicht nur kopfballstark, sondern kann auch hervorragend Fußball spielen. Ich behaupte sogar, dass er seine Möglichkeiten bei uns noch lange nicht ausgeschöpft hat. Er wird noch besser! Das kann ich so sagen, weil ich sowohl sehr viele gute Spiele von ihm bei Anderlecht als auch in der tschechischen Nationalmannschaft gesehen habe. Und drei Jahre in Folge über 20 Tore zu schießen, spricht auch eine deutliche Sprache. Auch wenn es "nur" in Belgien war.

schwatzgelb: Ob ein Spieler sportlich passt, wird man sicherlich recht schnell feststellen können. Haben sie denn Möglichkeiten zu erfahren, ob er auch charakterlich passt?

Saftig: Das kann und sollte man sicherlich auch machen. Das ist, soweit ich weiß, bei Leverkusen auch in sehr professioneller Art und Weise der Fall. Die haben wohl einen Bereich, der eigens dafür abgestellt ist. Bei Koller und Rosicky konnte ich zum Beispiel über das Umfeld in Prag, in dem ich ja sehr oft war, eine Menge herausfinden. Und alle bestätigten, dass beide Spieler charakterlich einwandfrei seien. Die Tschechen können sich in der Bundesliga allerdings generell sehr gut anpassen. Bei Südamerikanern muss man da aber schon einiges vorsichtiger sein!

schwatzgelb: Sie haben gerade selbst erneut das Stichwort Leverkusen genannt. Bayer 04 scheint in der Bundesliga, was das "Scouten" betrifft also schon der Branchenführer zu sein. Nicht nur was Brasilien betrifft...

Saftig: Man darf aber nicht vergessen, dass sie alleine durch ihre Firma, nicht nur in Brasilien, riesengroße Vorteile besitzen. So haben sie nämlich jederzeit jemanden direkt vor Ort! Diese Leute können dann immer schon eine gewisse Vorsichtung betreiben. Aber mal etwas zu diesem Satz, dass Leverkusen in einem anderen Brasilien als der BVB sichte... Wenn ich mir den jungen Dede anschaue oder inzwischen auch Evanilson, dann kann ich nur sagen, dass sich Borussia sicherlich nicht hinter anderen verstecken muss. Dede ist nicht nur jung und vergleichsweise günstig gewesen, sondern dürfte auch noch eine große Entwicklung vor sich haben. Zudem hatten die Leverkusener auch schon so ihre Flops. Zuletzt waren es Ponte oder Rink und derzeit spielt mit Marquinhos, ein 8-Millionen-Einkauf, nur in der Amateur-Elf. Wenn überhaupt da. Und von ihm spricht zum Beispiel keiner...

schwatzgelb: Gibt es dennoch gewisse Dinge, die man versucht bei der Konkurrenz aus Leverkusen abzuschauen?

Saftig: Nein, das eigentlich nicht. Unser Computerprogramm ist größtenteils auch selbst entwickelt worden. Und deren größter Vorteil ist es eben, dass sie ohne großen Aufwand zahlreiche Leute vor Ort haben. Andererseits muss ich sagen, dass man irgendwann auch zu viel sichten kann. Schließlich kann man nicht pausenlos Spieler verpflichten, sondern nur ein begrenztes Kontingent.

schwatzgelb: Auffällig ist, dass wir bisher nur über das Ausland und ausländische Spieler gesprochen haben. Sichten sie dementsprechend nur im Ausland oder auch in Deutschland?

Saftig: Natürlich schaue ich mir auch die zweite Bundesliga an. Dort ist aber, ehrlicht gesagt, nur sehr wenig zu sichten. Zum einen spielen dort wiederum viele ausländische Spieler oder eben auch ehemalige Bundesligaprofis, die schon aufgrund ihres Alter nicht unbedingt in Frage kommen. Letztens habe ich noch die Begegnung Waldhof Mannheim gegen Arminia Bielefeld beobachtet. Von den 22 Spielern der Startformationen gibt es aber nur einen einzigen, der auch wirklich Perspektive besitzt. Keine wirklich gute Quote.

schwatzgelb: Beim Thema Waldhof kann man vielleicht auch mal auf einen gewissen Hanno Balitsch zu sprechen kommen...

Saftig: Ja, da kann ich ganz offen sagen, dass wir den Jungen im Sommer sehr gerne verpflichtet hätten. Aber leider hatte er schon in Köln seine Zugabe gegeben, sodass es für uns keine Möglichkeit mehr gab, ihn zu verpflichten.

schwatzgelb: Bei Balitsch handelt es sich ausnahmsweise mal wieder um einen deutschen Spieler. Dieser Markt scheint aber derzeit nicht viel herzugeben...

Saftig: Viel zu holen ist in Deutschland derzeit tatsächlich nicht. Alleine in der zweiten Liga kann man 90 % der Spieler von vorneherein ausschließen. Und selbst die Nationalmannschaft beweist diesen Trend. Dort spielen mit Jacker, Metzelder oder Ziege doch gleich mehrere Spieler, die in ihrem Verein nicht zum Stamm gehören. Und solche Volltreffer wie bei Christoph Metzelder landet man auch nicht alle Tage, weil man so eine Entwicklung nur schwer absehen kann. Zudem haben es kleinere Vereine wie Freiburg oder der VFL Bochum, wenn er denn erstklassig wäre, immer leichter solche Talente zu verpflichten, weil für sie dort die Chancen zu spielen viel größer sind.

schwatzgelb: Welches sind denn für sie stattdessen die Märkte, die in Zukunft boomen werden oder könnten?

Saftig: So pauschal kann man das nicht sagen. Zuletzt war sicherlich Tschechien einer der Hauptexporteure. Ein großes Potential an guten Spielern gibt es nach wie vor in Frankreich. Dort ist es aber mehr eine Frage des Preises, denn französische Spieler sind fast immer teuer. Ansonsten würden auch argentinische Spieler von der Mentalität her gut nach Deutschland passen. Was aber vollkommen dagegen spricht, sind die horrenden Preise. So kostet ein 20-jähriger Saviola schon über 70 Mio. DM. Und an genau so einem Punkt ist dann der Vergleich zu unserem Rosicky vorhanden...